環境保護部解讀《水污染防治行動計劃》
2015-5-2 10:23:48??????點擊：
- [主持人]好的，那么向水污染宣戰，提出一系列的目標任務，政策落地這些目標任務才能實現，那么在落地的過程中，有哪些關鍵部分是要抓住的？2015-04-17 10:38:27
- [吳舜澤]主持人的這個問題問得非常好。“水十條”的實施確實涉及到很多東西，“水十條”實施過程中會出臺一系列的制度、辦法、考核細則等等規章制度，要一條條予以推進，我認為“水十條”是一個好的設計圖，但是要把設計圖變為扎扎實實的施工圖，關鍵就是你剛才講到的落實責任。其中最難或者最重要的一個是落實地方政府環境治理改善責任，一個是落實企業或者排污單位的主體責任。2015-04-17 10:39:41
- [吳舜澤]第一就是要落實地方政府的環境治理改善責任，改善環境質量是地方政府的主要職責，地方政府要制定工作方案，要把什么地方治成什么樣，階段性的進展要向社會公開。要實施一個清單管理，就是明明白白地告訴社會公眾哪條河、哪個段面，哪個階段會采取什么措施，治到什么情況。并且我們也說了要明確責任人，公布環境質量信息，公示達標進程，包括還有后續手段，包括區域限批，掛牌督辦，約談，取消榮譽稱號、資金支持等等一系列措施。我們感覺“水十條”盡管有238個具體措施，但是質量改善的責任是“水十條”一以貫之的靈魂。2015-04-17 10:49:30
- [吳舜澤]包括我們說如果環境質量不達標，地方就應該執行比較嚴格的排放限制，要調整產業結構，要扎扎實實地按照環境治理的內部關系把這個過程往前推進。 第二是落實排污單位治污的主體責任。我們要特別強調排污單位要自主申報，公開信息，如實披露。我一直認為企業是否達標、企業排放多少、如何排放污染物等等，這些信息的公開是企業法定責任的體現。政府監督企業，而不是包辦企業應該干的事情。特別是我們圍繞“水十條”提出了一個措施就是排污許可的問題，嚴格地按照排污許可的要求執行排放，這應該是企業的基本要求，這個達標排放我一直認為是基本線或者底線，而不是上線，這是最應該辦的事情。 2015-04-17 10:50:42
- [吳舜澤]“水十條”有企業環境信息公開的要求，包括企業排放信息的公開，包括對企業實行紅黃牌管理制度等等，這些提得都很好。 企業或者政府責任落實要靠法治，要靠整個社會守法氛圍的逐步到位才能有整體提升。2015-04-17 10:50:52
- [主持人]網友就問到如何在法律框架內實施的問題，他說類似的行動計劃我們之前好像也聽到過，但是效果不明顯，那么在新常態保障計劃的實施達到預期目標的過程中到底應該如何來做，這些確實是網友非常關心的。 那我們再看網友非常關心的一個話題，十八大以來環境保護領域陸續出臺了一系列的重要的法律法規，比如之前出臺的“大氣十條”和“新環保法”，那么現在的“水十條”和它們相比，在環保理念和治理手段上有哪些“變”和“不變”？ 2015-04-17 10:51:26
- [吳舜澤]“大氣十條”和“新環保法”的出臺實施應該說為我們“水十條”的出臺和實施創造了比較好的基礎，也提供了很好的借鑒。比如說“新環保法”的實施，對嚴格管控排污行為就提供了前所未有的契機，但在“大氣十條”實施的時候我們還沒出“新環保法”，“水十條”在實施過程中也借鑒了“大氣十條”中行之有效的東西。比如“大氣十條”和“水十條”都有一個特征就是我剛剛講的環境質量改善這個核心，還有一個特點就是抓多部門聯動綜合治理。2015-04-17 10:53:53
- [吳舜澤]環境保護的問題不是環保部門一家的問題，涉及到很多部委。在我印象中，“水十條”的出臺大概征求了三十幾個部委的意見，這個涉及面是很廣的，這也就是為什么“水十條”要把一條一條都落實到有關責任部門去。落實了部門責任也能解決剛剛網友講的抓實施、抓執行的問題。 “大氣十條”還有一個信息公開的做法，也是前所未有的。“大氣十條”實施過程中把PM2.5的監測信息向全社會第一時間公開，這也是好的做法。 2015-04-17 10:59:17
- [吳舜澤]其實“水十條”里面有很多硬招、實招，在我們工作過程中這些好點子，有突破性的舉措有些是借鑒，有些是移植，有些是地方試點我們歸納總結出來的，有些是國際成功經驗，還有一些是科研成果的總結，所以在“水十條”的研究編制過程中我們開了很多會，做了大量調查研究，聽取各方意見，對我們的研究轉化都起了很好的效果。2015-04-17 11:00:14
- [吳舜澤]我舉幾個例子，比如說城市排名，“大氣十條”有一個很突出的亮點，就是在質量監測的基礎上進行城市排名，排前十個城市和后十個污染的城市，這個影響特別大，無論黨政領導還是社會公眾都能第一時間了解這個情況。所以在研究“水十條”的過程中我們對這個問題進行了討論。“水十條”實施過程中環境治理的排名難度要遠遠大于空氣質量的排名，但是我們考慮到這個排名堅持下去也會起到好的作用。所以我們反復研究決定要把城市排名在“水十條”中堅持下去。2015-04-17 11:00:10
- [主持人]水的排名比氣的排名難度大主要體現在哪些方面呢？2015-04-17 11:01:04
- [吳舜澤]第一，比如空氣質量監測一小時我就能向社會公開，質量控制也做得比較好，而水很多地方是要靠手工監測，頻次也不像大氣這樣高。 第二相對于大氣，水的區域性、流域性差異特別大，比如海河地區京津冀和南方的豐水地區城市水環境質量就會有比較大的差異。 還有比如說流域性的問題，上游對下游的影響，如何界定責任，技術難度、管理難度都比較大。 但是借鑒“大氣十條”的經驗我們要把這個亮點做得更亮。 2015-04-17 11:04:03
- [吳舜澤]第二就是環境質量改善這方面“水十條”提得比較多，環境質量改善說穿了就是分子和分母的關系，我們千方百計把分子做小，同時千方百計把分母做大，這就起到好的作用。在編制過程中，包括做城市環境總體規劃、生態紅線劃分等工作中，大家都認識到這個事情，把生態環境分級管控工作做好對環境質量會起到很大的作用。2015-04-17 11:12:32
- [吳舜澤]第三個比如“水十條”提了“大氣十條”沒有的東西，就是跨界水環境補償的激勵機制，這個實際上就是在新安江，就是在安徽和浙江建立跨省水環境補償試點基礎上提煉固化出來的東西。2015-04-17 11:12:30
- [吳舜澤]還有比如“水十條”里面提了部門一崗雙責的問題，在抓部門行業管理的同時要抓好環境保護工作。這在“大氣十條”中我印象里好像沒有這么明確提出來過，這也是各個地方行之有效的東西。包括剛才講的在黑臭水體治理過程中要明確這一段黑臭水體治理責任人，公示出來，這是從地方環境治理當中河長制經驗提煉固化過來的東西。包括網格化監管，都是過去水環境保護經驗固化過來的東西。硬招還是比較多的，有變的成分有不變的成分，但是有一個核心就是千方百計改善環境質量的主旨和宗旨是不變的。2015-04-17 11:13:26
- [主持人]治理水污染在國際上有沒有比較好的經驗？2015-04-17 11:13:50
- [吳舜澤]在我們來說，確實系統梳理了各個方面的經驗，做了很多國際案例研究，包括有關方面也把一些國際經驗批轉給我們，這里面有好多的經驗都是從這里面來的，包括市場化的機制。我們中國現在的發展階段上治理環境問題，包括治理水污染問題，比較多的是用一些行政的手段，國際上因為法治比較到位，市場經濟比較發達，它的市場機制用得比較活、比較好。所以我剛才講的“水十條”的總體特點里面，有一個顯著加強的就是市場機制。很多招在這里可以看到一些國際經驗的影子。當然，我們在消化吸收地方經驗、科研成果和國際經驗的同時，都做了一些詳細的研究分析，看看在中國能不能落地，看看在一個地方的試點能不能推向全國，做了很多可行性、適用性的分析，也有一些甄別和篩選的過程。 2015-04-17 11:13:49
- [主持人]那在經濟新常態的大背景之下，怎么樣用水環境保護來倒逼經濟結構的調整？在“水十條”當中提出了什么樣的思路和方法呢？ 2015-04-17 11:16:29
- [吳舜澤]大家可能注意到，“水十條”的第一條講的就是全面控源，全面控源、節水減污、轉型發展的就是你剛才講的這些內容。解決水污染的問題，包括環境污染的問題，必須在經濟發展中、生產消費中解決，要源頭減量，全過程管理，倒逼結構調整，促進經濟綠色循環發展。對于倒逼轉型或者優化經濟發展方面，“水十條”里面有這么幾點可以和大家說說。2015-04-17 11:17:12
- [吳舜澤]一是抓重點行業和重點地區。比如取締一批十小企業，重點整治十大重點行業，突出京津冀。 二是強調節水減污，源頭減量。堅持節水就是減污，把再生水提到比較高的地位。尤其在京津冀一方面水資源短缺，另一方面大量再生水沒有得到很好利用。還有“水十條”把提升技術水平也看得比較重，這是促進創新驅動、轉型發展的根。在有關措施里面提了“領跑者”制度，鼓勵單位生產產品或者單位產值的節水環保指標比較先進的企業，給予激勵和獎勵，要給予他一些經濟上或者榮譽上的鼓勵，推動他往前跑。2015-04-17 11:18:01
- [吳舜澤]還有一個就是比較強調調整產業結構。以總量控制推動產業結構優化調整，特別是在淘汰的同時，大家有可能會注意到，比如根據環境承載能力調整產業結構，這個地方能容納多少污染物，你就按照環境的要求要自主地、提前調整產業結構。 還有一個比較重視的問題也就是調整產業布局。優化布局當中在“水十條”也專門講到，實際上前面講的穩定和擴大生態空間的問題也有調整布局的協同效益問題。2015-04-17 11:18:27
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